主持人——博思商通總裁 曾松：這一輪對話主要談的是應(yīng)對和變革，重點(diǎn)議題是國企外包戰(zhàn)略和CIO角色的轉(zhuǎn)變。
今天的議題，是關(guān)于國企外包戰(zhàn)略。和印度相比，除了我們需要追趕和發(fā)展以外，更重要的是我們還要有信心，和印度相比，我們最重要的是有一個(gè)龐大的內(nèi)需市場，中國的內(nèi)需市場會(huì)釋放出大量的服務(wù)外包機(jī)會(huì)。2011年是十二五”第一年，最大的戰(zhàn)略就是調(diào)整和轉(zhuǎn)型，調(diào)整和轉(zhuǎn)型對于大型企業(yè)來說，就是一種徹底的轉(zhuǎn)變，所以我先引出這個(gè)話題。
請來自企業(yè)第一線的商業(yè)領(lǐng)袖或者高管們，就中國服務(wù)外包的發(fā)展，談?wù)剣笸獍鼞?zhàn)略以及他們的觀點(diǎn)和意見，給我們一些借鑒。
中國核工業(yè)二三建設(shè)有限公司信息中心主任 陳琪
我們公司是中國大型的核工業(yè)建造集團(tuán)，我們主要從事核電站建造，在國內(nèi)，我們是最大的一家。經(jīng)過日本福島核電站事件以后，大家對質(zhì)量安全方面要求更高。從信息化的角度看，我們怎么樣在整個(gè)核電站的建造過程當(dāng)中，保證它的質(zhì)量安全，并且有效地提高企業(yè)的核心競爭力，降低成本，提高效率。我覺得信息化在企業(yè)當(dāng)中不可缺少，并且是不斷完善的一個(gè)過程。
今年國際原子能機(jī)構(gòu)跟我們集團(tuán)簽訂了一個(gè)合約，就是中國核電集團(tuán)對全國進(jìn)行核電建造的人才培訓(xùn)，因?yàn)槲覀兪侨蜃畲蟮暮穗娊ㄔ炱髽I(yè)，所以我們這里就有很大的服務(wù)外包機(jī)會(huì)，我們要從事全球的培訓(xùn)和從事全球的核電站建造，就要搭建一個(gè)國際化的平臺(tái)，這就需要和服務(wù)商合作。
中國中紡集團(tuán)公司信息部總經(jīng)理 駱學(xué)農(nóng)
信息化工作的一切出發(fā)點(diǎn)，還是以企業(yè)戰(zhàn)略業(yè)務(wù)的發(fā)展為主，中國中紡集團(tuán)原來是一個(gè)政策職能管理的機(jī)構(gòu)，逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)具有很多紡織外貿(mào)出口公司的大型企業(yè)。這幾年隨著不斷的轉(zhuǎn)型發(fā)展，沿著產(chǎn)業(yè)鏈上下游不斷延伸，特別是涉足于上游制造和下游原材料采購，對于我們要求的復(fù)雜度和難度不斷增加，這也是推動(dòng)企業(yè)信息化建設(shè)不斷向前、向更高要求發(fā)展的很重要的原因。另外，我們主管單位是國資委，它有很多對于企業(yè)信息化工作非常具體的要求。很多工作是要圍繞著政府制定的這些策略包括信息化工作來進(jìn)行的。一個(gè)傳統(tǒng)企業(yè)，不可能養(yǎng)那么多信息化工作人員。我們企業(yè)一萬多人，真正專職做信息化工作的，加上二、三級(jí)企業(yè)也不過20多人，這些人顯然不夠。在我們背后，其實(shí)有一個(gè)很強(qiáng)大的IT外包服務(wù)隊(duì)伍，有時(shí)候我們統(tǒng)計(jì)外包服務(wù)隊(duì)伍，在某一個(gè)時(shí)刻人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們自有人數(shù)。所以在我們內(nèi)部制定十二五”規(guī)劃過程當(dāng)中，公司上下對IT外包的作用和價(jià)值也給予了高度的評(píng)價(jià)。
未來十二五”期間中紡企業(yè)的發(fā)展，國資委提出的做強(qiáng)做優(yōu)、世界一流的目標(biāo)，對于我們來講挑戰(zhàn)更加嚴(yán)峻。目前國際形勢也是復(fù)雜多變的，對于我們的信息化工作提出了更高的要求。我們也希望在未來工作當(dāng)中，對IT外包用得更多、更好，要防范外包中可能存在的一些風(fēng)險(xiǎn)，通過一些現(xiàn)代化的風(fēng)險(xiǎn)管理手段，充分發(fā)揮IT外包效率高、成本低、快速獲得IT價(jià)值的優(yōu)勢。另外一定要杜絕質(zhì)量的缺陷、時(shí)間的浪費(fèi)、人員的流失，甚至有時(shí)候還可能會(huì)產(chǎn)生知識(shí)產(chǎn)權(quán)的一些問題，這都需要我們在以后的外包工作過程當(dāng)中加強(qiáng)管理、加強(qiáng)流程建設(shè)、加強(qiáng)制度監(jiān)督，逐步把外包價(jià)值最大化發(fā)揮出來。
主持人：我聽了以后，覺得給我們服務(wù)商增加了很多信心。大家都知道原來中國大企業(yè)、國企都是肥水不流外人田，什么都要自己做?，F(xiàn)在看來，中國的內(nèi)需市場確實(shí)有很大的機(jī)會(huì)。
中國盾安控股集團(tuán)副總經(jīng)理 朱向榮
我對外包的理解，是專業(yè)化分工的必然趨勢。以前我們公司還不大的時(shí)候，財(cái)務(wù)、銷售、倉管可能都是自己做了。公司再做大了之后該怎么辦？很顯然，有很多公司不是自己全部都能完成的。我們看看發(fā)達(dá)國家，IT的外包到處都可以看到。把自己的財(cái)務(wù)外包給外面的公司，把人事外包給外面的公司，甚至于把銷售外包給外面的公司，者在美國、日本都是比較普遍的。
中國的企業(yè)，以我們公司為例，在我管的IT領(lǐng)域里面，我們做了幾件事情：
第一、機(jī)房全部外包。我們的機(jī)房以前是自己建的，一方面我們要投入初級(jí)成本，每年還有龐大的運(yùn)營成本，我們算了一下，外包之后，成本可以適當(dāng)減少。另外，我們自己建的機(jī)房，在抗震、抗災(zāi)等等方面都不如專業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)集團(tuán)建造的，比如中國電信、中國移動(dòng)的機(jī)房，他們的機(jī)房在各個(gè)方面都是非常健全的。所以我們的云計(jì)算基礎(chǔ)設(shè)施塊已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了外包。
第二，我們的軟件，標(biāo)準(zhǔn)軟件原則上都是采用外面的軟件，也就是購買外面的軟件，在公司內(nèi)部結(jié)合自己的實(shí)際情況做一些個(gè)性化的開發(fā)。當(dāng)然，特殊的業(yè)務(wù)軟件除外，業(yè)務(wù)軟件有些自己要開發(fā)的，涉及到核心的、前瞻性的軟件要自己開發(fā)。
第三，軟件的功能，我們自己的信息化隊(duì)伍里面，開發(fā)人員很少，很多個(gè)性化的功能開發(fā)都是請外面的專業(yè)公司幫我們。
在服務(wù)方面，呼叫中心明年我們考慮怎么樣和外面的專業(yè)公司很好的合作。再接下來，也許財(cái)務(wù)管理要請外面的專業(yè)公司幫忙，審計(jì)也要請專業(yè)公司幫我們做。盾安企業(yè)理念是六個(gè)字：誠信、尊重、專業(yè)”，這個(gè)專業(yè)”，就是自己的核心業(yè)務(wù)我們自己掌握，其他一些工作，我們都盡可能和外面的專業(yè)公司共同來推進(jìn)。這樣的話，作為企業(yè)來說發(fā)展的前景和空間會(huì)比傳統(tǒng)的做法更加大。
中國化工信息中心主任CIO 李中
中國石油和化學(xué)工業(yè)十二五”最重要的任務(wù)，第一是節(jié)能減排安全環(huán)保，第二是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、結(jié)構(gòu)調(diào)整，第三是對過去以GDP增加為主的經(jīng)營制造為核心的產(chǎn)業(yè)調(diào)整，第四就是以發(fā)展新材料、新能源為核心的以創(chuàng)新為重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。這是十二五”的重點(diǎn)。圍繞著信息化的角度，我們?nèi)袠I(yè)、大中型企業(yè)的信息化，現(xiàn)在應(yīng)該是剛剛由初級(jí)階段轉(zhuǎn)向中級(jí)階段，也就是以集成整合控制為核心的信息建設(shè)是我們的重點(diǎn)。我們正在做的，是以數(shù)據(jù)整合、可視化中心等為主要工作，未來預(yù)計(jì)將是以智能化技術(shù)為核心的應(yīng)用會(huì)不斷的呈現(xiàn)出快速增長。
講到外包服務(wù)，我總結(jié)大概不外乎三點(diǎn)：第一是我們的價(jià)值鏈分析，凡是我們賺不到錢的或者要投入更大成本的，我們都希望外包出去，通過外包專業(yè)化經(jīng)營，追求更高效益，我們也希望外包公司能夠給我們企業(yè)管理者講明白，你為什么能夠給我?guī)砀蟮膬r(jià)值，為什么我花一千塊錢，你花一百塊錢就夠了。第二、我們需要外包的原因，是由于我們是傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)，在這樣的企業(yè)中，很難留住專業(yè)的IT人才，我們CIO們經(jīng)常反映，招來IT人才不難，但是留住很難。第三、產(chǎn)業(yè)升級(jí)、核心競爭力的增強(qiáng)，需要引入外部治理。因此我們特別迫切的需求全球最佳實(shí)踐，希望能夠把全球最優(yōu)秀的管理、技術(shù)、思想理念引入到企業(yè)里面來。這也是我們對外包服務(wù)需求核心原因。
從我們目前所遇到的外包服務(wù)障礙看，首先應(yīng)該看到中國企業(yè)的外包需求和國際領(lǐng)先企業(yè)需求在理念上有很大區(qū)別，因?yàn)槲覀冃畔⒒瘎倓偛饺胫屑?jí)階段，而國際已經(jīng)步入高級(jí)階段了。各自對外包理解和需求不同，比如國外企業(yè)有一個(gè)非常標(biāo)準(zhǔn)的流程信息，它給你提出很明確的外包需求，你按它的需求做就可以了，而中國的企業(yè)可能什么都不知道，需要國內(nèi)外包企業(yè)在承擔(dān)國際外包基礎(chǔ)上，把國際先進(jìn)的理念和方法總結(jié)歸納推薦給國內(nèi)企業(yè)，使得我們更好采用大家的外包服務(wù)。同時(shí)，現(xiàn)在很多外包企業(yè)沒有自己核心競爭力的產(chǎn)品，我想企業(yè)引入外包最重要的是提升競爭力，我們希望能夠有一套完整的體系，能夠給企業(yè)帶來核心價(jià)值，這樣的外包是我們所需要的。還有一點(diǎn)，我們這個(gè)行業(yè)叫流程制造業(yè)，不允許運(yùn)行中斷，一秒鐘的中斷可能造成爆炸和死亡，因此對外包要求非常嚴(yán)格。對我們來講很困惑的就是人員流動(dòng)太快，形成我們外包的障礙，當(dāng)然，我們也特別渴望外包，外包是大勢所趨，這點(diǎn)我們看得很清楚，當(dāng)然我們也需要專業(yè)的、特色的外包為我們服務(wù)。
主持人：這兩位嘉賓談到的問題有兩個(gè)，一個(gè)是他們作為大型企業(yè)，釋放的外包服務(wù)機(jī)會(huì)非常多，剛才盾安老總也已經(jīng)談到了，而且今后還可能上升到BPO流程的外包，釋放的機(jī)會(huì)很多。另外嘉賓對服務(wù)商提出了很多的要求，這實(shí)際上是服務(wù)商能力問題。
中國國旅集團(tuán)公司總裁助理兼首席信息官 胡志敏
對于旅游行業(yè)來說，這幾年旅游電子商務(wù)發(fā)展非常快，包括國內(nèi)知名的攜程商業(yè)模式，對我們是很大的挑戰(zhàn)。我們也面臨著如何在轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中保持我們既有的優(yōu)勢，所以我們也需要外包商，包括IT，也包括其他方面，能夠提供一些我們非常需要的外包服務(wù)。外包商要關(guān)注行業(yè)的創(chuàng)新，而不僅僅是提供一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)，如果你能夠在這個(gè)行業(yè)有最佳的實(shí)踐，能夠保持創(chuàng)新優(yōu)勢，對我們吸引力非常大。我們不單單希望引進(jìn)外包商做一些工作，而是希望你們提供智慧型的意見建議。作為國有中小企業(yè)，我們希望合作伙伴是持續(xù)的、穩(wěn)定發(fā)展的企業(yè)，而且它能夠在自己的領(lǐng)域有很好的前景，這一點(diǎn)在選擇合作伙伴的時(shí)候是很重要的一個(gè)因素。所以希望中國服務(wù)外包的企業(yè)，能夠關(guān)注到行業(yè)的應(yīng)用，包括我所在的旅游行業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)行業(yè)已經(jīng)被國家定位的戰(zhàn)略性的支柱產(chǎn)業(yè)，如果能夠更多參與到這當(dāng)中去，我相信大家能夠一起攜手，推動(dòng)中國旅游行業(yè)的轉(zhuǎn)型和升級(jí)。
物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)推廣中心副主任 劉彬彬
大家不要總是關(guān)注國外，其實(shí)國內(nèi)市場還是非常大的。就物聯(lián)網(wǎng)來說，外包商應(yīng)該在后期打造一個(gè)全新的理念，因?yàn)槲锫?lián)網(wǎng)、云計(jì)算國家比較重視，不要忽視政府的市場，現(xiàn)在各地方都在規(guī)劃，包括建設(shè)智慧城市。所謂智慧城市應(yīng)該是城市信息化發(fā)展的更高階段，利用這個(gè)新的信息技術(shù)物聯(lián)網(wǎng)云計(jì)算作為主要的應(yīng)用產(chǎn)品。對于政府，我覺得完全是可以通過外包的形式來進(jìn)行建設(shè)的。事實(shí)上現(xiàn)在很多地方政府，和包括像IBM一些大的企業(yè)簽訂了合作協(xié)議，實(shí)際上政府購買了很多產(chǎn)品，后期運(yùn)營的成本是非常高的，如果通過外包的形式，我覺得可以為政府節(jié)約很多運(yùn)營成本，咱們只管向政府收取服務(wù)費(fèi)就可以了。另外，針對國有企業(yè)CIO，我有一些建議，希望大家能夠多關(guān)注物聯(lián)網(wǎng)。據(jù)我所知，國資委黃主任在前不久就親自到山東濟(jì)寧一個(gè)央礦去視察，而且開了一個(gè)企業(yè)安全生產(chǎn)的會(huì)議，中移動(dòng)老總也去了，中移動(dòng)推出了針對瓦斯預(yù)警的終端，國有企業(yè)走在非常領(lǐng)先的行列了。現(xiàn)在國資委領(lǐng)導(dǎo)也是希望或者要求國有企業(yè)能夠把物聯(lián)網(wǎng)新的技術(shù)融入到信息化建設(shè)當(dāng)中。所以我的建議是多多地和具有物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)或者云計(jì)算技術(shù)的信息服務(wù)外包企業(yè)溝通、交流，看看能不能在合作方式上有一些突破和創(chuàng)新。其實(shí)在去年69號(hào)文中就提到了離岸外包政策部分，要全部延伸到金融外包，包括物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算領(lǐng)域，實(shí)際上物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，對于信息服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)升級(jí)，包括后期發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)推動(dòng)。我相信，應(yīng)該也有很多的融合點(diǎn)。
主持人： 服務(wù)商很關(guān)心你們，困為接包要直接跟你們打交道，最后每個(gè)人一句話，請你們簡單地談一下CIO目前的角色。
陳琪：我覺得CIO的角色，首先是配合企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，整合外包公司，然后就是對企業(yè)的發(fā)展、對企業(yè)整個(gè)業(yè)務(wù)流程、包括資源更好的去整合，提高企業(yè)的核心競爭力。
駱學(xué)農(nóng)： IT任務(wù)工作可以外包，但是職責(zé)、責(zé)任絕不能外包，也希望外包服務(wù)商加強(qiáng)對我們服務(wù)的質(zhì)量和控制，讓我們的服務(wù)特別是IT外包得到更好的價(jià)值。
朱向榮：CIO中文叫做首席信息官，現(xiàn)在有人說要改一下，就是首席創(chuàng)新官，不管怎么改，實(shí)際上我們在企業(yè)里做首席信息官，需要在意識(shí)上有根本的轉(zhuǎn)變。以前我們作為信息技術(shù)最高責(zé)任者履行我們的職責(zé)，但是現(xiàn)在不一樣了，現(xiàn)在有很多東西都不是自己在公司里面小打小鬧能夠做出來。所以首席信息官的職責(zé)，要從技術(shù)型的管理人員向管理技術(shù)和經(jīng)營為一體的復(fù)合型人才轉(zhuǎn)變。這樣，企業(yè)的信息才能做的更好，企業(yè)大家不要總是關(guān)注國外，其實(shí)國內(nèi)市場還是非常大的。就物聯(lián)網(wǎng)來說，外包商應(yīng)該在后期打造一個(gè)全新的理念，因?yàn)槲锫?lián)網(wǎng)、云計(jì)算國家比較重視，不要忽視政府的市場，現(xiàn)在各地方都在規(guī)劃，包括建設(shè)智慧城市。所謂智慧城市應(yīng)該是城市信息化發(fā)展的更高階段，利用這個(gè)新的信息技術(shù)物聯(lián)網(wǎng)云計(jì)算作為主要的應(yīng)用產(chǎn)品。對于政府，我覺得完全是可以通過外包的形式來進(jìn)行建設(shè)的。事實(shí)上現(xiàn)在很多地方政府，和包括像IBM一些大的企業(yè)簽訂了合作協(xié)議，實(shí)際上政府購買了很多產(chǎn)品，后期運(yùn)營的成本是非常高的，如果通過外包的形式，我覺得可以為政府節(jié)約很多運(yùn)營成本，咱們只管向政府收取服務(wù)費(fèi)就可以了。另外，針對國有企業(yè)CIO，我有一些建議，希望大家能夠多關(guān)注物聯(lián)網(wǎng)。據(jù)我所知，國資委黃主任在前不久就親自到山東濟(jì)寧一個(gè)央礦去視察，而且開了一個(gè)企業(yè)安全生產(chǎn)的會(huì)議，中移動(dòng)老總也去了，中移動(dòng)推出了針對瓦斯預(yù)警的終端，國有企業(yè)走在非常領(lǐng)先的行列了?，F(xiàn)在國資委領(lǐng)導(dǎo)也是希望或者要求國有企業(yè)能夠把物聯(lián)網(wǎng)新的技術(shù)融入到信息化建設(shè)當(dāng)中。所以我的建議是多多地和具有物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)或者云計(jì)算技術(shù)的信息服務(wù)外包企業(yè)溝通、交流，看看能不能在合作方式上有一些突破和創(chuàng)新。其實(shí)在去年69號(hào)文中就提到了離岸外包政策部分，要全部延伸到金融外包，包括物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算領(lǐng)域，實(shí)際上物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，對于信息服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)升級(jí)，包括后期發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)推動(dòng)。我相信，應(yīng)該也有很多的融合點(diǎn)。
主持人： 服務(wù)商很關(guān)心你們，困為接包要直接跟你們打交道，最后每個(gè)人一句話，請你們簡單地談一下CIO目前的角色。的信息化才能夠做的更有成效。
李中：CIO要站在CEO的角度來看待信息化，而不要站在CTO角度來看待。去年GARTNER發(fā)布的調(diào)查中講到一個(gè)動(dòng)向，就是今后企業(yè)的CIO會(huì)逐步變成COO，也就是信息系統(tǒng)運(yùn)營總監(jiān)。作為一個(gè)集團(tuán)公司信息中心CIO，我們也為中國化工信息公司提供IT外包的服務(wù)，同時(shí)我也渴望和在座提供IT外包服務(wù)的企業(yè)聯(lián)合，你們可以提供IT專業(yè)化的服務(wù)，我們可以提供化工方面的專業(yè)服務(wù)，結(jié)合起來就真正能夠提供基于IT和化工結(jié)合的專業(yè)化的外包服務(wù)體系。
胡志敏：希望CIO，包括信息化建設(shè)和IT的外包不再僅僅是提高運(yùn)營效率的一個(gè)工具，而要成為公司高層戰(zhàn)略思維的一種方式和能力，只有這樣我們的信息化建設(shè)和外包才能夠更好的融入公司戰(zhàn)略發(fā)展當(dāng)中去。
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來源:《中國服務(wù)外包》雜志
